вера, а есть атеизм

 

В:

нет, мы пришли к тому, что есть вера, а есть атеизм.

Я:

Но самое главное другое. Представим себе, что мы живем в стране, где все думает примерно так как вы. Никто не верит ни в правительство, ни в армию, ни в государство. Кто будет защищать эту страну? Кто будет работать в тех же больницах? В полиции? Да на любой серьёзной должности требуется вера - на разных уровнях.

Когда нет никакой веры - мы видим, что происходит в России, и особенно сейчас под Курском

И это напоминает мне определения Бога в Зоара - Бог это тот, кто связывает все вместе. Все буквы, всех людей, вообще все.

И этот "клей" ушел из России - и поэтому всем, кто из россии - очень трудно понимать жизнь в Израиле. Мы слишком индивидуалисты.

Я скорее всего куда больше индивидуалист, но я понимаю, что это не путь

В:

вера и защита государства связаны между собой чуть меньше чем никак ). Государство — это просто форма существования социума. Институты, созданные чтобы этот социум, люди в нём могли безопасно жить. Формы могут быть разными, от религиозной и авторитарной, до демократической. Вера, повторюсь, тут совершенно не при чём. Это, опять же, вещи исключительно технические.

В россии другого не хватает. С верой и религией там полный «порядок». На свой манер, просто. Кому исламистские террористы, кому православные продажные упыри. Как раз-таки, это самое стандартное что есть.

Если в стране все думают как я, то эти гепотетические «все» знают, что для сохранения желаемого образа жизни нужно быть умным и сильным. Нужно разделение властей, законы, отделённая от государства религия. И тогда получается общество из личностей, понимающих и вызовы окружающего мира, и свои желания, и что нужно для того, чтобы достигать своих желаний.

Боги никого не связывают вместе. Вера в богов создает толпу. Не общество, а стадо. А нормальное государство — это общество.

Я:

я немало лет посвятил программированию - и я очень хорошо понимаю, что программа без защиты ни стоит ничего

И все больше и больше зашиты требуется в программах

Неужели в жизни это не то же самое?

Любая система которая не защищена - ни стоит ничего.

Ты пишешь какую то утопию, может быть в 19 веке можно было об этом мечтать.

Так или иначе реальный мир устроен иначе.

7 октября произошло в точности из за подобных иллюзий и утопий

я приведу пример: когда я начал соблюдать - 40 лет назад - я верил каждое слову в Шулхан Арухе или в хасидизме

Что я получил? Получил очень большие проблеме в своей жизни

Это не заставило меня уйти от веры - но да заставила проверить каждое слово